GAMEINDY กระดานสนทนา
www.gameindy.com

ก่อนจะแข่ง ABT 2 เคยพูดไปแล้วเรื่อง สกิวนายทำไมเก่งจัง GM มาอ่านด่วน

โจ้ครับ I-jaMes

  • Jr. Member
  • **
    • กระทู้: 352
  • [งอนแล้วน้า]
    • https://www.facebook.com/junladit.chompoo?ref=tn_tnmn
ก่อนจะมีการแข่งขัน ผมอยากจะให้ช่วยทำความเข้าใจเกี่ยวกับ สกิว นายทำไมเก่งจัง ด้วย เคยพูดไปทีแล้วเงียบ
แต่รอบนี้คงไม่พูดไม่ได้เพราะ ครั้งที่แล้วผมเสียเปรียบมาก

ผมจะขออธิบาย ก่อนเลยว่าเสียเปรียบยังไง ดูภาพประกอบ

จากภาพ
เขียนไว้ว่า ลอกเลียนสเตตัสเป้าหมายที่เป็นผู้เล่น 1 อย่าง ที่เป็นจุดเด่นของเป้าหมายมาเพิ่มให้ตัวเอง 45% จากเป้าหมาย

แต่ในความเป็นจริง แล้ว มันได้มากกว่า 1 อย่างหล่ะซิ ซึ่งทำให้สายกายภาพนั้นได้เปรียบสายเวทย์เข้าไปใหญ่เลย
ส่วนใหญ่แล้วทุกคนจะก๊อปเบอร์เซอร์เกอร์ แล้วจุดเด่น คืออะไร คำตอบคำ เลือดเยอะ แล้วก็ โจมตีดาเมจแรง
แต่ทำไมพอก๊อปแล้วถึง ได้มาทั้งเลือดทั้งดาเมจ หล่ะ ซึ่งมันไม่ใช่และมันเกิน 1 อย่างไปแล้ว ซึ่งก็ไม่มีคำอธิบายไหนบอกว่าให้ได้ความสามารถอะไรอีกนอกจากนี้ ซึ่งไม่ถูกต้องและ
คำถามต่อมามันได้เปรียบยังไง คำตอบก็คือ สายกายภาพได้โจมตีด้วย แต่สายเวทย์โจมตีด้วยเวทย์ แล้วมันจะมีประโยชน์อะไร
ซึ่งถ้ามองผ่านๆคงจะไม่สังเกตุเลยว่ามันเป็นข้อผิดพลาดแล้ว ว่าทำไมถึงได้ความสามารถมา 2 อย่าง ทางที่ดีควรจะทำให้ได้เพียงอย่างเดียวพอนะครับ ให้สมกับคำอธิบายด้วย
แล้วถ้าหากก๊อปวิซาร์ดจะได้อะไร ผมเคยลองมาแล้ว แม้งได้ไรรู้มั้ย ได้ MP อย่างเดียวด้วย ทำไมไม่ได้ 2 อย่างหล่ะ มันน่าจะได้พลังโจมตีเวทย์ด้วยซิ ความจริงไปสกิวนี้มันมีเงื่อนงำอีกหลายอย่างซึ่งคำอธิบายมันสั่นเกินไป แล้วเมื่อมาตีความกันเองมันก็ต้องตีความไปกันใหญ่ เมื่อไม่ตรงกับคำอธิบาย มันก็คือข้อผิดพลาด แล้วข้อผิดพลาดมันก็เคยแจ้งไปแล้ว แต่มันกลับเงียบหาย จนจะถึงการแข่งขัน ABT ในรอบที่ 2 แล้วมันก็ยังไม่กระเตื้อง
ผมเคยหาทางออกในเรื่องนี้ไว้แล้ว คือกำหนดไปในคำอธิบายเลย ว่า ใช้กับอาชีพอะไรได้ความสามารถอะไร ก็ว่าไป
เช่น ใช้กับ แอส จะได้ หลบหลีก หรือใช้กับ พาลา จะได้พลังป้องกัน กำหนดให้เป็นรูปธรรมไปเลย แล้วก็เขียนให้ชัดเจนว่าได้ความสามารถกี่อย่าง ไม่ใช่เขียน 1 แต่ได้ 2 มันจึงเป็นเรื่องที่นิ่งนอนใจไม่ได้แล้ว เนื่องจากครั้งที่แล้วเสียเปรียบมารอบแล้ว แต่ไม่ได้ว่าอะไร แต่หลังจากจบการแข่งได้ส่งเรื่องแล้ว เงียบหาย จึงมาขอความเห็นจาก  g#046 ว่าจะเอายังไงจะแก้มั้ยเรื่องนี้ การแข่งขันจะเริ่มแล้ว แต่ทักษะนี้ยังทำเป็นไม่รู้ไม่เห็นไม่ได้นะครับ ฝากไว้ด้วยครับ


Buzaba`

  • เหตุผลเดียวที่กูยังเป็นอยู่อย่างนี้
  • Sr. Member
  • ****
    • กระทู้: 3,676
  • แด๊นนนนน
สกิลนี้ได้เยอะกว่านั้นอีกครับ ก๊อบเบอ ได้เลือด พลังโจมตี แม่น ละอีกหลายๆอาชีพได้หลายอย่างเลย


-_panda_-

  • Full Member
  • ***
    • กระทู้: 504
        ถ้าเป็นบัค คราวที่แล้วต่างคนก็ต่างก็อปเบอร์เหมือนกัน แล้วมันเสียเปรียบยังไงหว่า  woon_huh woon_huh woon_huh woon_huh woon_huh


CacAloz

  • Full Member
  • ***
    • กระทู้: 2,144
กระทู้ที่เคยแจ้งมานั้น ขอเลขที่กระทู้ดังกล่าวด้วยนะครับ

หากเกิดข้อผิดพลาด สกิลไม่แสดงผลตามคำอธิบายจริงๆ ทางทีมงานก็ต้องมีการแก้ไขแน่นอนครับ ยังไงทางทีมงานจะทำการทดสอบให้ครับ


โจ้ครับ I-jaMes

  • Jr. Member
  • **
    • กระทู้: 352
  • [งอนแล้วน้า]
    • https://www.facebook.com/junladit.chompoo?ref=tn_tnmn
        ถ้าเป็นบัค คราวที่แล้วต่างคนก็ต่างก็อปเบอร์เหมือนกัน แล้วมันเสียเปรียบยังไงหว่า  woon_huh woon_huh woon_huh woon_huh woon_huh
เสียเปรียบตรงผมสายเวทย์ครับ ที่ไม่ได้ความสามารถเลย เสียเปรียบสายกายภาพที่ได้ความสามารถเต็มพิกัดเลย ส่วนตัวละครสายเวทย์มันไม่ได้เลย ไม่เกี่ยวกับต่างคนต่างก๊อบนะครับเรื่องนี้ คือ เกี่ยวตรง สายกายภาพกับเวทย์ได้ไม่เหมือนกัน


Exit.

  • Jr. Member
  • **
    • กระทู้: 260
  • ....

ผมเคยหาทางออกในเรื่องนี้ไว้แล้ว คือกำหนดไปในคำอธิบายเลย ว่า ใช้กับอาชีพอะไรได้ความสามารถอะไร ก็ว่าไป
เช่น ใช้กับ แอส จะได้ หลบหลีก หรือใช้กับ พาลา จะได้พลังป้องกัน กำหนดให้เป็นรูปธรรมไปเลย แล้วก็เขียนให้ชัดเจนว่าได้ความสามารถกี่อย่าง ไม่ใช่เขียน 1 แต่ได้ 2 มัน


กลัวว่าถ้าปรับยังงี้ไป มันจะมีดราม่ามาอีกน่ะครับ  เช่น  ก๊อปแอสจะได้ หลบหลีก

แต่บางคนเล่นแอสสายเลือด หลบหลีกเลยน้้อยไปตามธรรมดา เป็นต้น  เวลาก๊อปไปก็แทบไม่เห็นผล

ทางออกมันควรให้ตรงตามคำอธิบายของสกิล น่าจะดีกว่านะครับ " ก๊อปได้แค่ 1 จุดเด่นเท่านั้น ! "


โจ้ครับ I-jaMes

  • Jr. Member
  • **
    • กระทู้: 352
  • [งอนแล้วน้า]
    • https://www.facebook.com/junladit.chompoo?ref=tn_tnmn

ผมเคยหาทางออกในเรื่องนี้ไว้แล้ว คือกำหนดไปในคำอธิบายเลย ว่า ใช้กับอาชีพอะไรได้ความสามารถอะไร ก็ว่าไป
เช่น ใช้กับ แอส จะได้ หลบหลีก หรือใช้กับ พาลา จะได้พลังป้องกัน กำหนดให้เป็นรูปธรรมไปเลย แล้วก็เขียนให้ชัดเจนว่าได้ความสามารถกี่อย่าง ไม่ใช่เขียน 1 แต่ได้ 2 มัน


กลัวว่าถ้าปรับยังงี้ไป มันจะมีดราม่ามาอีกน่ะครับ  เช่น  ก๊อปแอสจะได้ หลบหลีก

แต่บางคนเล่นแอสสายเลือด หลบหลีกเลยน้้อยไปตามธรรมดา เป็นต้น  เวลาก๊อปไปก็แทบไม่เห็นผล

ทางออกมันควรให้ตรงตามคำอธิบายของสกิล น่าจะดีกว่านะครับ " ก๊อปได้แค่ 1 จุดเด่นเท่านั้น ! "

ครับผม จุดเด่นจะอะไรก็ได้ครับ แต่ควรจะได้เพียง 1 อย่างเท่านั้น ควรจะกำหนดให้แน่ชัดด้วยว่า ก๊อบตัวนี้ ตัวนั้น จะได้อะไร จะสุ่มหรือจะอะไรก็ช่าง แต่ควรจะได้ความสามารถ 1 อย่างเท่านั้นพอแล้วครับ


Poryai-Jaff

  • Telecommunication engineer
  • Full Member
  • ***
    • กระทู้: 2,073
ผมว่า ความหมายมันกว้างขว้างนะ  จุดเด่น1อย่างของอาชีพ

ในความคิดผมนะ จุดเด่น1อย่างนั้นคือ(สมมุติ)
อาชีพเบอร์เซอร์เกอร์ จุดเด่นของมัน1อย่าง "เลือดเยอะ โจมตีแรง"
และ ในคุณสมบัติ นั้นได้แค่ 45%  ถ้า 1 อย่างจริงผมคิดว่า ไม่เอาเป็น 100% ล่ะ(จะได้อย่างเดียวคือเลือด หรือไม่ ก็โจมตี)


จุดเด่น1อย่าง ความหมายอาจจะรวมของข้อสรุปหรือป่าว
ผมก็ไม่ทราบนะ แต่อันนี้คือความเข้าใจของผม


 g#034 g#034 g#034

Clp. Pnp.


-_panda_-

  • Full Member
  • ***
    • กระทู้: 504
        ถ้าเป็นบัค คราวที่แล้วต่างคนก็ต่างก็อปเบอร์เหมือนกัน แล้วมันเสียเปรียบยังไงหว่า  woon_huh woon_huh woon_huh woon_huh woon_huh
เสียเปรียบตรงผมสายเวทย์ครับ ที่ไม่ได้ความสามารถเลย เสียเปรียบสายกายภาพที่ได้ความสามารถเต็มพิกัดเลย ส่วนตัวละครสายเวทย์มันไม่ได้เลย ไม่เกี่ยวกับต่างคนต่างก๊อบนะครับเรื่องนี้ คือ เกี่ยวตรง สายกายภาพกับเวทย์ได้ไม่เหมือนกัน

    สายเวทแพ้ทาง สายกายภาพอยู่แล้ว ถ้ามีบัพเข้ามาช่วย สายกายสามารถทำดาเมจได้เป็นแสนถ้าได้บัพจากอาชีพต่างๆที่สนับสนุนการโจมตี
  คุณเล่นวิซาดก็ต้องทำใจและรู้เรื่องนี้ดีอยู่แล้วครับ มันเป็นแบบนี้ตั้งแต่เริ่มต้นแล้ว แต่ถ้าในแบทไม่มีบัพค่อยช่วยสายกายภาพจะเสียเปรียบสายเวทมากๆ

    ส่วนเรื่องการก็อป ถ้าคุณอยากยิงแรงๆ น่าจะก็อปตัวเองรึ รึเพื่อนที่เป็นอาชีพเดียวกันน่ะครับ ได้อย่างเสียอย่างอ่ะครับ

       แต่ก็อปเบอร์ ก็ทำให้ไม้เท้าคุณโจมตีกายภาพแรงขึ้นน่ะ เดินเอาไม้เท้าไปตีสบายๆเลย  #038 #038 #038 #038 #038 #038 #038


โจ้ครับ I-jaMes

  • Jr. Member
  • **
    • กระทู้: 352
  • [งอนแล้วน้า]
    • https://www.facebook.com/junladit.chompoo?ref=tn_tnmn
        ถ้าเป็นบัค คราวที่แล้วต่างคนก็ต่างก็อปเบอร์เหมือนกัน แล้วมันเสียเปรียบยังไงหว่า  woon_huh woon_huh woon_huh woon_huh woon_huh
เสียเปรียบตรงผมสายเวทย์ครับ ที่ไม่ได้ความสามารถเลย เสียเปรียบสายกายภาพที่ได้ความสามารถเต็มพิกัดเลย ส่วนตัวละครสายเวทย์มันไม่ได้เลย ไม่เกี่ยวกับต่างคนต่างก๊อบนะครับเรื่องนี้ คือ เกี่ยวตรง สายกายภาพกับเวทย์ได้ไม่เหมือนกัน

    สายเวทแพ้ทาง สายกายภาพอยู่แล้ว ถ้ามีบัพเข้ามาช่วย สายกายสามารถทำดาเมจได้เป็นแสนถ้าได้บัพจากอาชีพต่างๆที่สนับสนุนการโจมตี
  คุณเล่นวิซาดก็ต้องทำใจและรู้เรื่องนี้ดีอยู่แล้วครับ มันเป็นแบบนี้ตั้งแต่เริ่มต้นแล้ว แต่ถ้าในแบทไม่มีบัพค่อยช่วยสายกายภาพจะเสียเปรียบสายเวทมากๆ

    ส่วนเรื่องการก็อป ถ้าคุณอยากยิงแรงๆ น่าจะก็อปตัวเองรึ รึเพื่อนที่เป็นอาชีพเดียวกันน่ะครับ ได้อย่างเสียอย่างอ่ะครับ

       แต่ก็อปเบอร์ ก็ทำให้ไม้เท้าคุณโจมตีกายภาพแรงขึ้นน่ะ เดินเอาไม้เท้าไปตีสบายๆเลย  #038 #038 #038 #038 #038 #038 #038
ประเด็นอยู่ตรงคำอธิบายได้ 1 แต่ใช้จริงๆได้เกิน 1 เท่านั้นแหละครับ


~๐ Ryan ๐~

  • Full Member
  • ***
    • กระทู้: 1,901


ตัวละครลับ

  • Full Member
  • ***
    • กระทู้: 999
  • หล่อไม่มาก แต่ท่ายากตูเยอะ
ความหมายมันคือ สุ่ม 1 ใน 6 จาก str vit dex agi lux int จากตัวละครเป้าหมาย แต่สกิลมีผลจริงคือ ให้ทุกอย่างของเป้าหมายซึ่งไม่ตรงกับคำอธิบาย ถ้าเปลี่ยนผมว่าควรจะให้เป็นการสุ่มและมีผล 100 % จะดีกว่า เฃ่น ถ้าสายเวทไปก็อปเบออยากให้ได้เลือดเยอะๆแต่ได้โจมตีกายภาพแทนก็ไม่มีผลต้องก็อปใหม่ เป็นต้น และอยากเสนอให้สกิลที่ได้จากเซตพื้นฐานนั้นมีระยะเวลาหลังใช้บ้างหรือไม่ก็ลด % ของผลลัพธ์


pop_999

  • Full Member
  • ***
    • กระทู้: 827
ก่อนจะมีการแข่งขัน ผมอยากจะให้ช่วยทำความเข้าใจเกี่ยวกับ สกิว นายทำไมเก่งจัง ด้วย เคยพูดไปทีแล้วเงียบ
แต่รอบนี้คงไม่พูดไม่ได้เพราะ ครั้งที่แล้วผมเสียเปรียบมาก

ผมจะขออธิบาย ก่อนเลยว่าเสียเปรียบยังไง ดูภาพประกอบ

จากภาพ
เขียนไว้ว่า ลอกเลียนสเตตัสเป้าหมายที่เป็นผู้เล่น 1 อย่าง ที่เป็นจุดเด่นของเป้าหมายมาเพิ่มให้ตัวเอง 45% จากเป้าหมาย

แต่ในความเป็นจริง แล้ว มันได้มากกว่า 1 อย่างหล่ะซิ ซึ่งทำให้สายกายภาพนั้นได้เปรียบสายเวทย์เข้าไปใหญ่เลย
ส่วนใหญ่แล้วทุกคนจะก๊อปเบอร์เซอร์เกอร์ แล้วจุดเด่น คืออะไร คำตอบคำ เลือดเยอะ แล้วก็ โจมตีดาเมจแรง
แต่ทำไมพอก๊อปแล้วถึง ได้มาทั้งเลือดทั้งดาเมจ หล่ะ ซึ่งมันไม่ใช่และมันเกิน 1 อย่างไปแล้ว ซึ่งก็ไม่มีคำอธิบายไหนบอกว่าให้ได้ความสามารถอะไรอีกนอกจากนี้ ซึ่งไม่ถูกต้องและ
คำถามต่อมามันได้เปรียบยังไง คำตอบก็คือ สายกายภาพได้โจมตีด้วย แต่สายเวทย์โจมตีด้วยเวทย์ แล้วมันจะมีประโยชน์อะไร
ซึ่งถ้ามองผ่านๆคงจะไม่สังเกตุเลยว่ามันเป็นข้อผิดพลาดแล้ว ว่าทำไมถึงได้ความสามารถมา 2 อย่าง ทางที่ดีควรจะทำให้ได้เพียงอย่างเดียวพอนะครับ ให้สมกับคำอธิบายด้วย
แล้วถ้าหากก๊อปวิซาร์ดจะได้อะไร ผมเคยลองมาแล้ว แม้งได้ไรรู้มั้ย ได้ MP อย่างเดียวด้วย ทำไมไม่ได้ 2 อย่างหล่ะ มันน่าจะได้พลังโจมตีเวทย์ด้วยซิ ความจริงไปสกิวนี้มันมีเงื่อนงำอีกหลายอย่างซึ่งคำอธิบายมันสั่นเกินไป แล้วเมื่อมาตีความกันเองมันก็ต้องตีความไปกันใหญ่ เมื่อไม่ตรงกับคำอธิบาย มันก็คือข้อผิดพลาด แล้วข้อผิดพลาดมันก็เคยแจ้งไปแล้ว แต่มันกลับเงียบหาย จนจะถึงการแข่งขัน ABT ในรอบที่ 2 แล้วมันก็ยังไม่กระเตื้อง
ผมเคยหาทางออกในเรื่องนี้ไว้แล้ว คือกำหนดไปในคำอธิบายเลย ว่า ใช้กับอาชีพอะไรได้ความสามารถอะไร ก็ว่าไป
เช่น ใช้กับ แอส จะได้ หลบหลีก หรือใช้กับ พาลา จะได้พลังป้องกัน กำหนดให้เป็นรูปธรรมไปเลย แล้วก็เขียนให้ชัดเจนว่าได้ความสามารถกี่อย่าง ไม่ใช่เขียน 1 แต่ได้ 2 มันจึงเป็นเรื่องที่นิ่งนอนใจไม่ได้แล้ว เนื่องจากครั้งที่แล้วเสียเปรียบมารอบแล้ว แต่ไม่ได้ว่าอะไร แต่หลังจากจบการแข่งได้ส่งเรื่องแล้ว เงียบหาย จึงมาขอความเห็นจาก  g#046 ว่าจะเอายังไงจะแก้มั้ยเรื่องนี้ การแข่งขันจะเริ่มแล้ว แต่ทักษะนี้ยังทำเป็นไม่รู้ไม่เห็นไม่ได้นะครับ ฝากไว้ด้วยครับ


ผมก็มีเหตุผลของผม นะ แต่ถ้าบอกไปมันจะ ยาว  เอาเป็นว่าผมก็เห็นด้วยคือ ไม่ให้ใช้พลังของเซตจุติ ในการแข่งขันเช่นกันคับ
เพราะผมก็ว่ามันไม่ยุติธรรมนะ เหมือนผมเคยอ่านเจอที่เค้าว่าเป็นการสะสมพลังสกิลนอกการแข่งขันมาใช้ในการแข่งขันอะคับ ผมเลยว่ามันไม่แฟร์  g#035


มารศาสตรา

  • Full Member
  • ***
    • กระทู้: 713
    ประเด็นนี้คือ สายเวทย์ก็อปวิ ได้แต่ MPไม่ได้พลังโจมตีเวท แต่ สายกายภาพ ก็อปเบอ ได้ทั้งเลือดทั้งพลังโจมตี
ประเด็นนี้ บัคหรือเปล่า วิสาทมันเด่นเรื่องพลังโจมตีเวทย์ไม่ใช่รึ แล้วไหงได้เอ็มพีมาแทน