GAMEINDY กระดานสนทนา
www.gameindy.com

ASURA กินแห้วรางวัลงาน Thailand Game Prizes 2012

nightjusmin

  • Full Member
  • ***
    • กระทู้: 2,493
สาขาเกมไทยยอดเยี่ยม
เกมที่ได้รับการเสนอชื่อเข้าชิงรางวัลได้แก่
1. เกมตำนานสมเด็จพระนเรศวรออนไลน์ (KNO) จากบริษัท เอเชียซอฟท์ คอร์ปอเรชั่น จำกัด (มหาชน)
2. เกมแก๊งค์ซ่าส์ จากบริษัท เอเชียซอฟท์ คอร์ปอเรชั่น จำกัด (มหาชน)
3. เกม 12 หางออนไลน์ จากบริษัท ไอ ดิจิตอล คอนเนคท์ จำกัด
4. เกมอสุรา จากบริษัท เกมอินดี้ จำกัด
5. เกม Grove Keeper จาก CGMatic Co., Ltd.
ผลการตัดสินผู้ได้รับรางวัลคือ : เกม 12 หางออนไลน์ จากบริษัท ไอ ดิจิตอล คอนเนคท์ จำกัด

เครดิต http://game.sanook.com/gameupdate/snews_13559.php
/คือจะบอกว่า"ไม่แปลกใจเลยสักนิดเดียว" woon_555 woon_555 woon_555


first@lonely

  • Full Member
  • ***
    • กระทู้: 1,642
  • ดีมาก็ดีตอบ ร้ายมาก็ร้ายตอบ แค่นั้น!!
แต่เกมอสุรา จากบริษัท เกมอินดี้ จำกัด ได้รางวัล ทีมงานหล่อและสวยในสาขาเกมไทยยอดเยี่ยมจากพวกเรานะ
รางวัลขวัญใจผู้เล่นยกให้จีเอ็มเปเป้ คนเดียวเลย สาวๆแทบจะตบกันกลางงาน กรี๊ดด



[N]z.

  • เรื่องนี้กูว่าถึงสรยุทธ์
  • Hero Member
  • *****
    • กระทู้: 5,928
  • M-LEG..!?

Jay_Freedom

  • Jr. Member
  • **
    • กระทู้: 115
  • พูดไม่ค่อยเก่ง ... แต่รักหมดใจ
    • http://www.facebook.com/jay.freedom3
แต่เกมอสุรา จากบริษัท เกมอินดี้ จำกัด ได้รางวัล ทีมงานหล่อและสวยในสาขาเกมไทยยอดเยี่ยมจากพวกเรานะ
รางวัลขวัญใจผู้เล่นยกให้จีเอ็มเปเป้ คนเดียวเลย สาวๆแทบจะตบกันกลางงาน กรี๊ดด

ผลงานไม่ได้วัดที่หน้าตา ....


first@lonely

  • Full Member
  • ***
    • กระทู้: 1,642
  • ดีมาก็ดีตอบ ร้ายมาก็ร้ายตอบ แค่นั้น!!
_
แต่เกมอสุรา จากบริษัท เกมอินดี้ จำกัด ได้รางวัล ทีมงานหล่อและสวยในสาขาเกมไทยยอดเยี่ยมจากพวกเรานะ
รางวัลขวัญใจผู้เล่นยกให้จีเอ็มเปเป้ คนเดียวเลย สาวๆแทบจะตบกันกลางงาน กรี๊ดด

ผลงานไม่ได้วัดที่หน้าตา ....

เขาเรียกปลอบใจค่ะ ไม่ใช่เห็นแก่หน้าตา คนเราไม่ใช่ต้องคอยแต่เหยียบย้ำซ้ำเติมคนอื่น
รู้จักให้กำลังใจซึ่งกันและกันบ้าง เขาถึงเรียกว่า น้ำใจมนุษย์
เกิดเป็นมนุษย์ทั้งที จะได้ไม่อายหมามัน ที่หมามันยังห่วงใยซึ่งกันและกันบ้าง

พวกเราก็ยังมีความหวัง ว่าเกมส์ไทย เกมส์อสุราจะพัฒนายิ่งๆขึ้นไปเสมอ
ถ้าคอยแต่เหยียบย้ำ ใครจะมีกำลังใจไปสร้างสรรต่อล่ะค่ะ
เวลามีปัญหาก็รู้จักแจ้งและเสนอแนะทีมงาน ไม่ใช่เอาแต่โวยววายกับด่า ทั้งๆตัวเองก็ยังคิดไม่ได้เลยว่า มันสมควรจะแก้ไขปัญหายังไง
เวลาทีมงานพัฒนา แก้ไขอะไรให้ก็รู้จักขอบคุณทีมงาน ไม่ใช่เห็นแก่ได้ ได้คืบจะเอาศอกเพิ่มขึ้น
เวลาที่ผิดหวังหรือทำอะไรพลาดไป ก็คอยให้กำลังใจกันบ้างก็ดี ทีมงานก็มนุษย์ธรรมดาเหมือนเรานี่แหละค่ะ
ทีมงานไม่ใช่เทวดา ที่พวกคุณบางคนต้องการอะไรก็เนรมิต เสกให้พวกคุณบางคนได้ทันที
ก็ยังมีความหวังว่าสักวันเกมส์ไทยอสุรา จะไปบอลโลกมั้งเนี่ยแหละ (เกี่ยวกันยังไงว่่ะ )
สู้ๆกันต่อไปค่ะ


อาจารย์ ยุ่น

  • Jr. Member
  • **
    • กระทู้: 421
รางวัลสาขานี้ส่วนตัวผมว่ามันเหมือนเป็นรางวัลที่ให้กำลังใจแก่คนไทยที่ทำเกมมากกว่าครับ
อสุราเองก็เคยได้มา 3 ปีติดแล้วก่อนหน้านี้ แถมช่วงหลังวงการเกมไทยก็พัฒนาขึ้นมาก
การที่เกมใหม่ที่มีเทคโนโลยีสูงกว่า ย่อมลดข้อจำกัดที่เมื่อก่อนทำไม่ได้ออกไปได้เยอะแหละครับ
จึงไม่แปลกที่เกมใหม่ๆ จะผลัดกันมารับรางวัลนี้ในช่วงปีหลังๆ

ถ้าอยากได้รางวัลนี้อีก คงต้องทำเกมใหม่เท่านั้นแหละครับ หรือไม่ก็เปิดเซิร์ฟอินเตอร์ให้รู้แล้วรู้รอดไปเลย  woon_5555


DarkEagle

  • Sr. Member
  • ****
    • กระทู้: 2,814
  • DarkEagle
 จะบอกว่า เกมส์ไทยน้องใหม่เค้าไฟแรง แนวโน้มการพัฒนาเค้าดีขึ้นจนได้รางวัล แต่อสุราจากติดอันดับรางวัลแต่ถอยหลังหล่นลงมาเหรอครับ 555+   หรือเค้าให้รางวัลของใหม่ตัดสินจาก เพื่อให้กำลังใจน้องใหม่ มีกำลังใจพัฒนาต่อไป หรือว่าของเค้าดีจริงๆก็ไม่รู้  ของงี้พูดยาก  แต่ได้ไม่ได้ก็ไม่เป็นไร  ตั้งใจทั้งใหม่ทั้งเก่าก็โอเคละ 

   ผมกลัวน้องใหม่ที่ได้รางวัล พอกำลังใจเยอะ เริ่มอยู่ได้เป็นหลักเป็นฐานจะลืมปณิธานเดิม  พออยู่ได้แล้วพัฒนาช้า แต่ขยันขายของ พอไปๆก็หล่นอันดับ น้องใหม่คนต่อไปก็ขึ้นมาแทนเพราะไฟแรงมาก  #038


nightjusmin

  • Full Member
  • ***
    • กระทู้: 2,493
ไม่ได้จะมาเหยียบย่ำหรือซ้ำเติมใคร แต่จากประสบการณ์ที่เล่นเกมส์นี้มาสามปีกว่าก็ขลุกอยู่ในบอร์ดตลอด รับรู้ถึงปัญหาต่างๆที่เกิดขึ้นอย่างต่อเนื่องมาโดยตลอดเช่นกัน และเห็นได้ชัดว่าเวลาเกิดปัญหาต่างๆขึ้นมา ทีมงานก็เปิดให้ผู้เล่นแสดงความคิดเห็นเพื่อใช้เป็นแนวทางในการแก้ไขปัญหาต่างๆที่เกิดขึ้น แต่ทีมงานไม่ได้แสดงความจริงใจในการแก้ไขปัญหาเท่าที่ควร เพราะผู้เล่นเสนอแนวทางแก้ไขปัญญาอย่างหนึ่ง แต่ทีมงานกลับไปแก้ไขอีกอย่างหนึ่ง อย่างปัญหาโด่งดังที่เกิดขึ้น คือ คดีปัญหาเบอระเบิด 24 ชม. ผู้เล่นเสนอว่าให้จิตศรชาร์ปที่ระดับเดียวกันสามารถสลายระเบิดคลั่งได้ เพื่อให้มีอาชีพที่มาแก้ทางเบอได้ คือ  ซีสามแก้ซีสาม หรือปรับให้สกิลเตรียมความพร้อมของเซ็นไม่สามารถลบล้างระยะดีเลย์สกิลซีสามได้ แต่ทีมงานกลับไปแก้โดยการนำระบบหนูอยากสดเข้ามา ทำให้อาชีพอื่นที่ไม่ได้เกี่ยวข้องอะไรเลย แต่กลับได้รับผลกระทบไปถ้วนหน้า ทั้งๆที่ปัญหาอยู่ที่ระเบิดคลั่งของเบอแท้ๆ ถ้าปรับตามที่ผู้เล่นเสนอก็จบ แต่สิ่งที่ทีมงานทำนอกจากกจะไม่ช่วยแก้ปัญหาแล้วยังเป็นการเพิ่มปัญหายิ่งขึ้นไปอีก ต่อมาก็เกิดปัญหาผู้เล่นใช้บั๊คปิดพีเคจากยาป๊อดขึ้นมาอีก ผู้เล่นเสนอแนวทางแก้ไขรวม 2-3 กระทู้ที่ทีมงานเปิดๆปิดๆ+ตั้งใหม่ให้ผู้เล่นถกเถียงกันเพื่อหาแนวทางแก้ไขปัญหารวมๆกันก็ปาเป็นร้อยๆหน้าแล้ว ก็ยังไม่เห็นว่าจะมีความคืบหน้าแต่อย่างใด ทีมงานห็ปล่อยให้ปัญหาคาราคาซังมาเป็นเวลาเกือบครึ่งปีแล้วคงจะได้ และไม่รู้ว่าผู้เล่นจะต้องรอคอยนานอีกเท่าไรปัญหานี้ถึงจะได้รับการแก้ไข จนกลายเป็น"กระทู้ถ่วงเวลา"   ไปซะแล้วก็คงไม่ผิด  g#030 ต่อมาเป็นเรื่องของระบบความสมดุลในประเด็นการออกไอเท็มแรร์ในส่วนของอาวุธของแต่ละอาชีพ ถึงแม้ว่าคุณสมบัติยังออกไม่หมด แต่เพียงแค่นี้ก็แสดงให้เห็นถึงความเหลื่อมล้ำระหว่างอาวุธแรร์แต่ละอาชีพที่มีความต่างชั้นกันอย่างชัดเจน บางชิ้นมีความสามารถที่เหมาะสมกับแรร์ระดับนั้นๆหรืออกจะทำออกมาดีมากซะด้วยซ้ำไป แต่บางอาชีพกลับทำออกมาได้แย่มาก ไม่เหมาะสมกับการเป็นแรร์ระดับนั้นๆเลยแม้แต่นิดเดียว จนก่อให้เกิดประเด็นปัญหาดราม่าเรื่องความเหลื่อมล้ำระหว่างอาชีพเกิดขึ้นมากมาย ทั้งที่ผู้เล่นเองก็พยายามตั้งกระทู้เสนอแนวทางการปรับหรือแก้ไขให้อาวุธแรร์ต่างๆให้อยู่ในพื้นฐานของความสมดุลตามจุดเด่นของสายอาชีพนั้นๆจนนับไม่ถ้วนแล้วก็ตาม แต่ทีมงานก็ยังคงยืนกรานในความคิดของตัวทีมงานเองว่าก่อนที่ทีมงานจะออกคุณสมบัติของอาวุธแรร์อะไรมานั้น ทีมงานก็ต้องคิดกลั่นกรองแล้วว่ามันเหมาะสม แต่ถ้ามันเหมาะสมจริงๆแล้วจะมีผู้เล่นออกมาโวยวาย ดราม่ามากมายขนาดนี้หรือ  g#030 โดยเฉพาะประเด็นปัญหาหน้าไม้สองหัวและหน้าไม้ประตูนรกของแทร์ซึ่งเป็นกระทู้ปัญหาร้อนแรงที่ผ่านมาหยกๆ เพราะผู้เล่นส่วนใหญ่ก็เห็นว่าหน้าไม้ดังกล่าวทำให้เทรเกินจุดสมดุลตามสายอาชีพไปมาก เดิมเทรเด่นหาของหาตังค์อยู่แล้ว แต่ตอนนี้เทรเด่นบู๊ด้วย ทำให้ครบเครื่องในอาชีพเดียว ทำให้ผู้เล่นหันมาเล่นเทรเป็นจำนวนมาก กอปรกับในอนาคตในเซอร์ฟใต้ทีมงานยังยืนกรานว่าจะนำระบบเพิ่มเปอเพิ่มอัตราดรอปเข้ามาเพื่อแก้ปัญหาบั๊คพีเคตามจำนวนการจุติ ซึ่งจุ 6 จะเพิ่มสูงถึง 300% จึงไม่แปลกที่จะทำให้เทรได้ประโยชน์ไปเต็มๆมากกว่าอาชีพอื่น และต่อไปก็จะเกิดปัญหาต่างๆตามมาอีก เพราะเรื่องปรับเพิ่มอัตราดรอปตามจำนวนครั้งการจุตินี้ล้วนไม่ใช่สิ่งที่ผู้เล่นเสนอมาเลยแม้แต่น้อย แต่ทีมงานคิดเองเออทั้งสิ้น  g#030 อีกทั้งทีมงานยังยืนกรานว่าจะปรับสมดุลอีกครั้งเมื่อไอเท็มแรร์ทุกอย่างออกหมด นั่นคือ รอให้เกราะแรร์ออกหมดก่อน แต่ทำไมเกราะแรร์ 95 อาชีพเทรกับเบอถึงมีคุณสมบัติมานานแล้ว ทั้งๆที่อาชีพอื่นยังไม่มี  g#030 โดยเฉพาะเทรที่ไปเอื้อกับหน้าไม้ที่ 2 ตัวที่ออกมาจนเกิดปัญหาอยู่ในตอนนี้ ทั้งๆที่ทีมงานบอกว่าจะออกคุณสมบัติของอาวุธแรร์ให้หมดก่อนถึงจะออกคุณสมบัติเกราะแรร์ ไหนจะเรื่องการทำการตลาดนำหลักคุณธรรม จริยะธรรม  และจรรยาบรรณในการประกอบธุรกิจอย่างเป็นธรรมอีก  g#030 บลาๆๆๆๆๆๆๆๆๆๆๆๆๆๆๆๆๆๆๆๆๆๆ ด้วยเหตุผลส่วนหนึ่งเพียงแค่นี้ก็แสดงให้เห็นว่านอกจจากทีมงานจะพยายามแก้ไขปัญหาต่างๆที่เกิดขึ้นอย่างจริงใจแล้ว ทีมงานยังจะขยันสร้างปัญหาให้พอกพูนขึ้นเรื่อยๆจนทำให้เกมส์มันเน่าขึ้นทุกวัน  g#030 จำนวนผู้เล่นก็ลดลงอย่างต่อเนื่อง ต่อไปอสุราคงจะได้สมญานามเกมส์ "ป่าช้าออนไลน์" เหมือนกับที่มีคนเอาไปเปิดประเด็นในเว็บต่างๆอย่างที่เคยเกิดขึ้นในอดีตอีกก็อาจเป็นไปได้ ผมถึงได้บอกว่าถึงไม่แปลกใจเลยว่าทำไมอสุราถึงไม่ได้รับรางวัลอะไรเลยในปีนี้ เพราะนอกจากการพัฒนาแบบถอยหลังลงคลอง ยิ่งพัฒนาก็ยิ่งสร้างปัญหา ไม่มีการปรับปรุงพัฒนาให้ดีขึ้น ทั้งด้านฮาร์ดแวร์และพีเพิ้ลแวร์ ก็มีค่าเท่ากับย่ำอยู่กับที่  g#030 ส่วนการที่อสุราได้รางวัลก่อนหน้านี้ 3 ปีซ้อนก็เพราะตอนนั้นยังไม่มีค่ายเกมส์ไทยตีตลาดมาแข่งกับอสุรามากมายเท่ากับในปัจจุบัน จึงเท่ากับว่าอสุราไร้ซึ่งคู่แข่งก็เป็นได้ กอปรกับในอดีตอสุรามีความน่าเล่นมากกว่าปัจจุบัน ไม่ได้เน่าแบบนี้ จึงไม่แปลกที่อสุราจะได้รางวัล 3 ปีซ้อน  g#030 แต่พอมีคู่แข่ง เกมสือื่นเขามีการพัฒนาทั้งทางด้านเกมส์และทางด้านบุคลากรอยู่ตลอดเวลา เขาให้ใจลุกค้าได้มากกว่า ดูแลเอาใจใส่ลูกค้า+พัฒนาเกมส์ได้ดีกว่า แต่อสุรายิ่งพัฒนายิ่งลงเหว ทีมงาน(บางคน)มักไม่ค่อยรับฟังความคิดเห็นของลูกค้า ทำตัวเป็นศูนย์กลางของจักรวาลในการแก้ไขปัญหาต่างๆอยู่เนื่องๆ ชอบผิดคำพูดกลืนน้ำลายตัวเองในด้านของการตลาดเป็นอาจิณ ตราบใดที่ทีมงานยังคงทำงานกันอย่างไร้ประสิทธิภาพแบบนี้ ผู้เล่นที่คอยให้กำลังใจเขาก็คงหมดแรงในการให้กำลังใจเป็นธรรมดา  g#014 g#014 g#014


nightjusmin

  • Full Member
  • ***
    • กระทู้: 2,493
จะบอกว่า เกมส์ไทยน้องใหม่เค้าไฟแรง แนวโน้มการพัฒนาเค้าดีขึ้นจนได้รางวัล แต่อสุราจากติดอันดับรางวัลแต่ถอยหลังหล่นลงมาเหรอครับ 555+   หรือเค้าให้รางวัลของใหม่ตัดสินจาก เพื่อให้กำลังใจน้องใหม่ มีกำลังใจพัฒนาต่อไป หรือว่าของเค้าดีจริงๆก็ไม่รู้  ของงี้พูดยาก  แต่ได้ไม่ได้ก็ไม่เป็นไร  ตั้งใจทั้งใหม่ทั้งเก่าก็โอเคละ 

   ผมกลัวน้องใหม่ที่ได้รางวัล พอกำลังใจเยอะ เริ่มอยู่ได้เป็นหลักเป็นฐานจะลืมปณิธานเดิม  พออยู่ได้แล้วพัฒนาช้า แต่ขยันขายของ พอไปๆก็หล่นอันดับ น้องใหม่คนต่อไปก็ขึ้นมาแทนเพราะไฟแรงมาก  #038
อร๊ายยยยยย คุ้นๆนะ เหมือนเกมส์อะไรเลยอ่าาาาาาส์ ใช่อสุรารึเปล่าเอ่ย  g#037 g#037 g#037


อาร์ม

  • Jr. Member
  • **
    • กระทู้: 256
เรื่องผู้เล่นลดลงนี่ผม คิดไม่ออกเลยนะครับ

เพราะตั้งแต่สมัยก่อนนู้น ก้บอกลดลง มาจนวันนี้ก้ลดลง แต่ก็ไม่เหนหมดซะที
 woon_5555


nightjusmin

  • Full Member
  • ***
    • กระทู้: 2,493
เรื่องผู้เล่นลดลงนี่ผม คิดไม่ออกเลยนะครับ

เพราะตั้งแต่สมัยก่อนนู้น ก้บอกลดลง มาจนวันนี้ก้ลดลง แต่ก็ไม่เหนหมดซะที
 woon_5555
ที่เห็นว่าเยอะเพราะ 1 คนออนหลายไอดีไงครับ ตัวหลักบ้าง ตัวพระบ้าง ตัวขายของบ้าง ตัวหาสมุนไพรบ้าง ตัวทำการงานบ้าง บลาๆๆๆ อย่างผมต่ำๆที่ออนบ่อยก็ 3 ไอดี แต่ถ้าหาสมุนไพรก็ 16 ไอดี ไม่ก็แค่เฉพาะช่วงที่มีกิจกรรม ผู้เล่นเก่าๆก็จะแวะเข้ามาเล่น ปั๊มไอดีมาทำกิจมั่ง เหมือนช่วงนี้ที่เห็นว่าเยอะก็เป็นผลพวงมาจากกิจปีใหม่ ตอนปกติช่วงไม่มีกิจอะไรคนไม่เยอะหรอกครับ g#037 g#037 g#037



Jay_Freedom

  • Jr. Member
  • **
    • กระทู้: 115
  • พูดไม่ค่อยเก่ง ... แต่รักหมดใจ
    • http://www.facebook.com/jay.freedom3
_
แต่เกมอสุรา จากบริษัท เกมอินดี้ จำกัด ได้รางวัล ทีมงานหล่อและสวยในสาขาเกมไทยยอดเยี่ยมจากพวกเรานะ
รางวัลขวัญใจผู้เล่นยกให้จีเอ็มเปเป้ คนเดียวเลย สาวๆแทบจะตบกันกลางงาน กรี๊ดด

ผลงานไม่ได้วัดที่หน้าตา ....

เขาเรียกปลอบใจค่ะ ไม่ใช่เห็นแก่หน้าตา คนเราไม่ใช่ต้องคอยแต่เหยียบย้ำซ้ำเติมคนอื่น
รู้จักให้กำลังใจซึ่งกันและกันบ้าง เขาถึงเรียกว่า น้ำใจมนุษย์
เกิดเป็นมนุษย์ทั้งที จะได้ไม่อายหมามัน ที่หมามันยังห่วงใยซึ่งกันและกันบ้าง

พวกเราก็ยังมีความหวัง ว่าเกมส์ไทย เกมส์อสุราจะพัฒนายิ่งๆขึ้นไปเสมอ
ถ้าคอยแต่เหยียบย้ำ ใครจะมีกำลังใจไปสร้างสรรต่อล่ะค่ะ
เวลามีปัญหาก็รู้จักแจ้งและเสนอแนะทีมงาน ไม่ใช่เอาแต่โวยววายกับด่า ทั้งๆตัวเองก็ยังคิดไม่ได้เลยว่า มันสมควรจะแก้ไขปัญหายังไง
เวลาทีมงานพัฒนา แก้ไขอะไรให้ก็รู้จักขอบคุณทีมงาน ไม่ใช่เห็นแก่ได้ ได้คืบจะเอาศอกเพิ่มขึ้น
เวลาที่ผิดหวังหรือทำอะไรพลาดไป ก็คอยให้กำลังใจกันบ้างก็ดี ทีมงานก็มนุษย์ธรรมดาเหมือนเรานี่แหละค่ะ
ทีมงานไม่ใช่เทวดา ที่พวกคุณบางคนต้องการอะไรก็เนรมิต เสกให้พวกคุณบางคนได้ทันที
ก็ยังมีความหวังว่าสักวันเกมส์ไทยอสุรา จะไปบอลโลกมั้งเนี่ยแหละ (เกี่ยวกันยังไงว่่ะ )
สู้ๆกันต่อไปค่ะ
ไม่ได้เหยียบย่ำ แค่บอกว่า ผลงานไม่ได้วัดที่หน้าตา แค่นั้น ไม่ได้อภิปรายต่อ โอเค??


บ้ากาม

  • Jr. Member
  • **
    • กระทู้: 152
 เห็นด้วยกับคุณ nightjusmin และกระผมคือ 1 ในนั้นที่ได้ทำการเลิกเล่นเกมส์  อสุรา ออนไลน์ เพราะว่าเมื่อก่อนนั้น เกมส์นี้น่าเล่นมากๆ แต่มาปัจจุบัน เหมือนกับว่า เกมส์มันไม่สมดุล เพื่อนเก่าๆที่เคยเล่นด้วยกันมาตั้งแต่ 2-3 ปีก่อน(ของเทพๆทั้งนั้น) ตอนนี้เลิกเล่นเกือบหมดแล้วครับ ของในเกมส์ก็ขายหมดละครับ ได้ตังค์มาใช้ด้วย (เยอะอีกต่างหาก) กล้าพูดเพราะเลิกเล่นละครับ ของดีๆขายหมดแล้ว (แวะมาอ่านบอร์ดจร้า)